Welcome to UR4QBP home page
EH-антенны - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Новости форума
  • Синтезатор Easy SDR (124)
  • Автономный SDR трансивер (38)
  • С Днём рождения Александр! (14)
  • NWT-7 (210)
  • Простой вольтметр на самом дешевом МК STM8SF003F3P6 (6)

  • Свежие фотографии


    Мое видео

    Форма входа
    Логин:
    Пароль:

    Поиск по сайту

    Последние файлы
  • Программа PowerSDR 1.18.5
  • Программа PowerSDR 2.5.3
  • Программа управления для NWT7
  • Драйвер USB FT232 для NWT7-USB
  • MAX+plus II 10.0 BASELINE

  • Сайты SDR

    Сайты радио
    Сайт UR4QOP
     Russian Internet Callbook 
     Найти позывной
     

    Мой опрос
    Оцените мой сайт
    Всего ответов: 204

    Статистика сайта

    Приветствую Вас, Гость · RSS 23.09.2017, 11:19

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 2 из 3«123»
    Форум » Форум UR4QBP » Антенны радиолюбителей » EH-антенны (Конструкции и использование ЕН-антенн)
    EH-антенны
    UR4QRCДата: Суббота, 16.04.2011, 16:57 | Сообщение # 16
    Живет здесь...
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 142

    Страна: Украина
    QTH:
    Позывной: UR4QRC
    Статус:
    Еще раз говорю : пробовать можно что угодно, ни кто не запрещает, а рекламировать сомнительные методы и результаты , я бы не стал. Ведь мы улыбаемся , когда появляется очередная разработка "вечного двигателя", или ни кому в голову не придет доказывать , что могут существовать отдельно северный и южный полюсы у магнита (хотя попытки были). То же и в волновой теории Е и Н составляющих. Если вам удастся получить реальные результаты, то Нобелевская премия по физике гарантирована, по крайней мере, лет через 10-15, пока смогут подвести под результат разумную теорию. А нынешние объяснения - полная чушь из технических терминов.
     
    FlankerДата: Воскресенье, 31.07.2011, 12:30 | Сообщение # 17
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1

    Страна: Украина
    QTH: Киев
    Позывной: нет
    Статус:
    UU4JGI - спасибо, что делитесь интересным опытом.

    73!
     
    UU4JGIДата: Четверг, 04.08.2011, 18:52 | Сообщение # 18
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Flanker СПАСИБО!
    73!
    Quote (UR4QRC)
    а рекламировать сомнительные методы и результаты

    Юрий! На этом сайте посетители деляться информацией, а рекламирует только UR4QBP свою продукцию, за что ему большое спасибо!
    Он на это имеет право, это часть его бизнеса, что кстати приветствуется Администрацией ucoz.ru
    Quote (UR4QRC)
    А нынешние объяснения - полная чушь из технических терминов.

    Кстати скачал книгу К.П. Харченко "Лучистая энергия - потоки различной структуры из реальных фотонов "РАДИОВОЛНЫ", очень интересная книга. Прочищает мозги от постулатов Высшей школы...
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)

    Сообщение отредактировал UU4JGI - Четверг, 04.08.2011, 18:55
     
    ЛюбобытныйДата: Пятница, 23.09.2011, 15:43 | Сообщение # 19
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4

    Страна: Российская Федерация
    QTH: Иркутск
    Позывной: UA0SNM
    Статус:
    Я как любопытный, хотел бы узнать, что обозначают эти буквы ЕН-антенна. И какое отличие от других антенн эта антенна имеет. И зачем эти буквы Е и Н.
     
    UU4JGIДата: Пятница, 23.09.2011, 16:12 | Сообщение # 20
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Quote (Любобытный)
    Я как любопытный, хотел бы узнать, что обозначают эти буквы ЕН-антенна.

    Соответственно поля электрическое и магнитное.
    Подробнее посмотрите здесь: http://ehant.narod.ru/
    Если есть желание принять участие в эксперименте, то сюда: http://www.cqham.ru/forum....t555781
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)
     
    ЛюбобытныйДата: Пятница, 23.09.2011, 16:26 | Сообщение # 21
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4

    Страна: Российская Федерация
    QTH: Иркутск
    Позывной: UA0SNM
    Статус:
    Я так и подумал, но почему именно для этой антенны эти буквы? Хотя ни какая антенна не излучает электромагнитное поле. Почему к другим антеннам их не пишут? Я как то читал из первоисточников, что вроде бы она разделяет Е- электро и Н-магнито. Вы тоже в это верите? Или у Вас другое мнение о работе этой антенны. Хотел бы с Вами серьезно поговорить об этой антенне.
     
    UU4JGIДата: Суббота, 24.09.2011, 08:19 | Сообщение # 22
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Уважаемый Валерий!
    Я, думаю, эти две буквы пишутся слитно по причине формирования в антенне этих двух полей практически в фазе. Есть много скептиков, но я лично в этом убедился настраивая свои антенны.
    У меня есть двухлучевой осциллограф, изготовил на плоском феррите от какого то карманного приемника датчик поля Н (20 витков МГТФ 0,15) запаянный в медную фольгу, в качестве датчика Е кусочек провода 5 см.
    Главное чтобы эти два датчика были в одной точке исследования. Есть небольшой сдвиг фаз, но это из-за неточных параметров конструкции.
    Валерий, собрать ЕН на двадцатку можно за 2-3 часа, они очень технологичны. Главное соблюдать все параметры, которые описаны в статье UA1ACO: http://ehant.narod.ru/exp_eh4.htm Свою первую ЕН спаял из пищевой алюминиевой фольги, простояла год пока не разжился медной фольгой. Переделал.
    Данные входной катушки диаметр 15 мм, а витки в таблице. Желательно использовать кабель длинной пол волны, ну это требование для большинства диполей.
    Интересно было бы связаться с Вами на таких антенна, у меня есть двусторонние ЕН связи с Россйскими и Израильскими радиолюбителями, в основном на 20-ке.
    Если будут вопросы, пишите на мой ящик uu4jgi@meta.ua или на форуме в личку.
    По ЕН антеннам, как в анекдоте, можно ли женщину поиметь на городской площади, нет, зае... советами.
    Советчиков хоть отбавляй, и не только но и со злобой и угрозами, наверное у жены и любовницы одновременно пошло.. Но это отвлекся от темы.
    На форумы хожу только посмотреть что пишут, ничего нового, словоблудие с умной миной. Начинается похолодание, скоро гаечный ключ не будет выпадать из рук, значит пора поставить мачту и на неё установить 80, 40, 30, 20 и 18 м антенны, на 21 стоит, на 28 надо переделать конструктив и закончить настройку на 160.
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)

    Сообщение отредактировал UU4JGI - Суббота, 24.09.2011, 08:22
     
    ЛюбобытныйДата: Понедельник, 26.09.2011, 10:25 | Сообщение # 23
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4

    Страна: Российская Федерация
    QTH: Иркутск
    Позывной: UA0SNM
    Статус:
    Юрий, мне хотелось бы сначала разобраться, чем отличается вид излучения ЕН-антенны от обычных.(в Вашем понимании) Ведь буквы Е и Н обозначают одно физическое явление ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ поле. В физике есть магнитное поле (поле Земли Солнца и других планет, а также постоянное маг. поле в динамике от приемника) и есть электромагнитное поле , это в электрореле, трансформаторах и генераторах по производству напряжения. Оно открыто на основание вектора Пойнтинга. То есть все, что производит электричество первоначально порождает электромагнитное поле. По сути ни одна антенна не излучает электромагнитное поле, а эл.маг. поле порождается после излучения фотонного пучка, которое и порождает это эл.маг. поле в любом проводнике, которое находится на пути у фотонного пучка.

    Так появляется законный вопрос, почему же все таки Вы применяете эти буквы в своей антенне? Видимо Вы считаете, что Ваша антенна излучает как то не обычно? Вот это мне хотелось бы и услышать, пишу я это серьезно и рад буду узнать Ваше мнение. А я в свое время, напишу, что же на самом деле происходить в антеннах. Может общими усилиями и разберемся, что же такое ЕН-антенна.
     
    UU4JGIДата: Четверг, 01.08.2013, 23:05 | Сообщение # 24
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    http://pskreporter.info/pskmap.html#
    Маяк PSK31, 5 ватт, 140723 кГц, ЕН-антенна 6 метров над землей.


    Юрий Викторович (Штурман)
     
    vlaryДата: Вторник, 20.08.2013, 23:56 | Сообщение # 25
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5

    Страна: Украина
    QTH: Donetsk
    Позывной: UR5IQD
    Статус:
    Приветствую всех! Не может не понравиться спор ни о чем. Так сказать на уровне высоких теоретических изложений. Практическая электроника (и не
    только электроника) готовит нам, перефразируя классика, множество
    открытий чудных. Ведь спор о ЕН антеннах возможно предельно просто
    разрешить. Мы измеряем напряженность поля антенны, составляем диаграмму
    направленности, измеряем характеристики согласования и настройки - и
    делаем это с помощью приборов. Ну, так что стоит опубликовать
    конструкцию такового коллегам уже серьезно изготовивших ЕН антенну и
    настроивших ее, позволив тем самым остальным изготовить аналогичный
    измеритель разности фаз Е и Н полей в одной точке.И мы увидим реальный
    сдвиг фаз Е и Н того же классического диполя и спорной для многих  ЕН
    антенны. Опубликуйте реальные замеры:

    - вот сдвиг фаз Е и Н в непосредственной близости от диполя
    - вот сдвиг фаз Е и Н на удаленном расстоянии, по моему больше 2 длин
    волн, когда фазы Е и Н полей сдвигаются и уже отличаются от фаз в
    непосредственной близости от излучающего диполя
    - а вот сдвиг фаз ЕН антенны, здесь сдвиг фаз в непосредственной близости от ЕН антенны уже
    таковой как у диполя на расстоянии 3 длин волн
    и т.п.

    Ведь не каждый имеет возможность проводить более и ли менее полноценные р/л эксперименты.
    Но, наверное, как-то так можно поставить все на свои места.

    73!  Vadim  UR5IQD


    The best 73!
     
    UU4JGIДата: Среда, 21.08.2013, 08:32 | Сообщение # 26
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Цитата (vlary)
    Ведь спор о ЕН антеннах возможно предельно просто разрешить.
    Уважаемый Вадим!
    Для меня спора не существует.
    Вы та легко сформулировали ТЗ на проверку ЕН и диполя, что я даже немного удивлен.
    Еще в молодости мне говорили: "Не давай советов начальству, ибо исполнителем их будешь сам."
    Вадим Вы представляете сколько стоит в гривнах селективный милливольтметр и датчики Е и Н к нему? А без этого прибора не обойтись!
    Лично мне это не по карману да и не нужно для проведения единичного измерения.
    ТЗ пишите Вы, Вам и флаг в руки.
    У меня есть двухлучевой осциллограф и самодельный датчик Н, мне этого достаточно для настройки ЕН-антенны.
    То что Вы пишите в своем ТЗ уже давно исследовано и измерено.
    Владимир Кононов, UA1ACO, применяет даже малую авиацию для съемки ДН антенны в пространстве.
    В отношении сдвига фаз....
    Двухлучевой USB-осциллограф, два датчика, ноутбук и.... прогуляйтесь вдоль диполя. Затем эти же датчики и в 20 сантиметрах от ЕН-антенны, вот Вы сами все и увидите.
    Здесь даже не нужны приборы, просто нужно "включить мозги" и пораскинуть ими, где и как формируются поля Н и Е в диполе и в ЕН-антенне.
    Если Вы радиоинженер, то это Вам будет просто.
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)
     
    vlaryДата: Среда, 21.08.2013, 19:53 | Сообщение # 27
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5

    Страна: Украина
    QTH: Donetsk
    Позывной: UR5IQD
    Статус:
    Ув. Юрий Викторович!  Огромное спасибо за столь оперативный ответ. Всегда приятно видеть и опираться подкрепленную богатым опытом в данном случае техническую уверенность коллег.  Нельзя не оценить Ваше предложение в мой адрес по практической проверке параметров фазового сдвига ЕН полей. В конечном то итоге мы на то и любители радио чтобы нам было это в кайф. Что здесь рассказывать...
    Но, ситуации бывают всякие. Порой нет времени включить трансивер, время такое, что доброжелатели могут изуродовать антенны, р/л лабораторию, где уж тут чего-то там изготовить замерить и т.п.. Но неистребим дух р/любителя. Есть еще порох в пороховницах. В то же время нельзя не понимать, что не каждый р/любитель - радиоинженер. Профессия инженера нормально предполагает наличие измерительных приборов их точную калибровку и т.п.. Лично у меня нет доступа к промышленным калиброванным приборам для проведения дискутируемых измерений. Поэтому лично я вряд ли смогу в обозримом будущем провести такие измерения. Но ознакомиться с результатами измерений со страниц интересной статьи коллег, имеющих доступ к необходимым приборам было бы безумно интересно. Ну, кто откажется иметь микроминиатюрную по сравнению с классическими антеннами антенну в т.ч.  ЕН? Мне это интересно. Я уже писал о прелести открытий чудных в практической электронике, имея в виду и свой личный опыт. На страницах форума встретились две противоположные точки зрения. Ваша точка зрения, ув. Юрий Викторович, была конкретно Вами озвучена. Однако, хотелось бы ознакомится с мнением коллег, имеющих противоположную точку зрения и профессией которых является именно работа с антеннами и, которы наверняка имели и имеют доступ к в т.ч. промышленным измерителям разности фаз ЕН полей и могут привести результаты измерений реальных р/л либо типовых служебных (разумеется несекретных) антенн. Будет конечно досадно услышать из уст коллег радиоинженеров профессионалов ответ вроде - да не хочу я об этом даже писать, это же смешно говорить об НЕ антеннах. Покажите реально, а не теоретически со ссылкой на авторитетные учебники, что сдвиг фаз Е и Н остается неизменным как в ближней так и в дальней зоне классической антенны либо, что формирование ЕН полей в ЕН антенне невозможно. Это же ведь не так уж и сложно укрепить либо развеять сомнения огромного количества сомневающихся чайников. Ждем, ждем конкретного ответа профессионалов.

    Вадим  UR5IQD


    The best 73!
     
    UU4JGIДата: Среда, 21.08.2013, 21:00 | Сообщение # 28
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Цитата (vlary)
    Ждем, ждем конкретного ответа профессионалов.
    Вадим добрый вечер!
    Вот из поста 12 "... успех -это когда ваша антенна размером 30-50 см на расстоянии 1000км на частоте 3,6 мгц создаст напряженность поля в точке приема 50 мкв."
    Я считаю такое сообщение неграмотным, хотя изрекший это заявляет, что у него знания и богатый опыт в антенном деле.
    Неграмотное по тому, что не приводится величина подведенной мощности к ЕН-антенне для создания напряженности поля в 50 мкв.
    Можно подвести 10 Киловатт к железному лому и получить напряженность поля много больше заявленной.
    Поверьте мне на слово, я при настройке ЕН-антенны вижу как поля Е и Н "вкладываются" друг в друга.
    Это естественно, так как ЕН-антенна это последовательный контур с сосредоточенными элементами. А во время резонанса ток и напряжение в этом контуре находятся в фазе.
    Диполь так же последовательный контур, но элементы его рассосредоточены в пространстве, по сему в принципе Е и Н не могут быть вблизи диполя в фазе.
    Ведь ток проводимости должен затратить какое то время на протекание по диполю, чтобы на концах провода образовалось поле Е.
    Путь тока проводимости по поверхности пластины или цилиндра МНОГО меньше, а основное поле Е создается между торцами пластин или цилиндров, то есть между точками питания антенны.
    В диполе это явление считается ВРЕДНЫМ, так как уменьшается величина тока проводимости по проводу (явление шунтирования) диполя, что приводит к уменьшению поля Е на концах диполя.
    Вот как то так, на пальцах.
    Я на форумах задавал задачку на напряженность поля между торцами цилиндров, может Вы ее решите.
    Добротность Q=10;
    Напряжение U=100В
    Расстояние между торцами цилиндров L=50 мм.
    Если получите какую то величину, то какя напряженность поля может быть в 1000 км от этого точечного источника.
    Удачи Вам.
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)
     
    vlaryДата: Четверг, 22.08.2013, 18:32 | Сообщение # 29
    Новичек
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5

    Страна: Украина
    QTH: Donetsk
    Позывной: UR5IQD
    Статус:
    Ув. Юрий Викторович!  Спасибо за ответ. Насчет задачки - нет, не сейчас. Враги не дремлют, нету времени.  Спасибо за разъяснения, жутко интересно. Может попозже попробую внести свою лепту в построение еще одной конструкции антенны. Буду следить за форумом, как и за темой вообще.  Может таки откликнуться Ваши оппоненты. Небольшой вопрос - при изготовлении датчиков Е и Н полей Вы, использовали информацию о конструкциях датчиков кустарного изготовления  других коллег? Если да, сообщите, пожалуйста, ссылки.

    Vadim UR5IQD


    The best 73!
     
    UU4JGIДата: Четверг, 22.08.2013, 18:51 | Сообщение # 30
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 57

    Страна: Украина
    QTH: АР Крым, с. Приветное, Кировский р-н
    Позывной: UU4JGI
    Статус:
    Цитата (vlary)
    Если да, сообщите, пожалуйста, ссылки.
    Датчик Е 10 см изолированного провода зажатого в щуп осциллографа.
    Датчик Н сложнее. Плоский стержень от ферритовой антенны 5 см. На него намотано 20 витков провода МГТФ 0,15.
    К катушке припаян коаксиальный кабель от совдеповского щупа осциллографа.
    Для "отключения" электрической составляющей Е поля, стержень обернут двумя витками медной (можно алюминиевой) фольги. Фольга пропаяна.
    Таким образом на эту магнитную антенну воздействует только составляющая Н.
    Вот и все, а задачка всего из двух действий: U*Q/L(м)
    73!


    Юрий Викторович (Штурман)
     
    Форум » Форум UR4QBP » Антенны радиолюбителей » EH-антенны (Конструкции и использование ЕН-антенн)
    Страница 2 из 3«123»
    Поиск:

    Copyright MyCorp © 2017
    Сайт управляется системой uCoz